с недавних пор спокойно отношусь как к слешу так и к гету, но не особо страдаю без первого) так что мне действительно неважно, будет здесь разрешен слеш или нет. Но в принципе я больше склоняюсь к "да".

Джазз, позволю себе напомнить, мы хотели на базе твоего сайта создать главный форум по ТФ. Объясни мне, как это возможно, если мы будет приглашать только сторонников гета, а таким же фанам как и мы, но с другой ориентацией будем отказывать.
Мы живем в цивилизованном обществе, и я считаю глупостью запрещать представителям других ориентаций запрет на отыгрывание только потому что они любят свой пол а не противоположный.
Не вписывается в сюжет? А как ориентация может в него вписываться? Другое дело в мир, но ведь уже доказано что каждое существо по природе бисексуально. Не думаю что трансформеры - исключение из этого правила, да и опять же, если этого не показали не значит что этого нет.
И потом, кто-то мне говорил что у него множество идей для сюжета. Не поверю что это будет прямо не каноном и срывом всех твоих идей.

Господа, я не говорю что мы должны писать на форуме - проход для всех и для секс. меньшинств тоже, делать специальных НПС что бы представитель ориентаций не считали себя обделенными, и не писать в анкетах свою ориентацию.
Но давайте будем толерантность. Джазз, сам же говорил - мне нужны игроки. А как они будут если ты, уже запретил паре адекватных пользователей играть, или точнее они сами расхотели, из-за этих самых глупых ограничений.

Все чего я хочу, справедливости. Форум должен быть для всех и каждого фаната ТФ. Создание форума для всех ориентаций не превратит его, извините, в траходром. А если неприятно читать такие отыгрыши то давайте отыгрывать их в закрытых под форумах. Тогда к ним получат доступ только сам ГМ и сами участвующие в этом процессе.

И даже рейтинг - NC-17 говорит о том, что здесь собралось отнюдь не детское поколение.

И? Что мешает все сделать в закрытом разделе.
И да, значит гет несовершеннолетние смотреть могут, но чуть слеш или фемслеш - то сразу нет. Глупо.
Ровно как и гомофобство. Это не изменит ситуацию.

Бэйр, тут дело не в гомофобстве. Кому-то приятно читать такие вещи, кому-то нет. Я не против того, что этот вопрос выносится на обсуждение, хотя скажу сразу - в основную игру я слэш не пропущу не под каким видом, максимум, на что я готов пойти - это разрешить подобное в чате и внеигровых квестах. Сам я уже отдал свой голос против, теперь же поясню свою позицию более развёрнуто.
Меня не коробят описания слэша, но я абсолютно не приемлю такую трансформерскую вселенную, где главным персонажам, тем, чьи характеры и яркие образы в своё время привлекли меня в игру, прописывают подобные наклонности. Я не гомофоб, если человек не тянет ко мне руки и прочие части тела, я вполне могу общаться с ним, забив на ориентацию. Более того, официально могу заявить, что я – извращенец, допускающий в своих фантазиях и не только самые разные вещи, включая БДСМ, тентакли и прочие радости жизни.
Почему на форуме разрешены пытки, но запрещён слэш? Элементарно! Пытки могут худо-бедно встроиться в трансформерскую вселенную, война как-никак. Ну а так же потому, что подобные вещи никогда не войдут в моду. Никогда тентакли, пытки и прочие акты извращённой фантазии не приобретут массовые черты. Такие вещи конечно могут вызвать (и должны вызывать, по идее) негатив у нормальных людей, но их на форуме будет мало. А если вдруг станет много – я скорее всего создам на их счёт аналогичный опрос и на основе результатов голосования вынесу решение.
Гет – это всё таки аллюзия на нормальные сексуальные отношения. Конечно, мы можем научить молодёжь куда более важным и полезным вещам, например – законам броуновского движения, но у нас ролевая игра, а не читальный зал, и помимо норм морали я в первую очередь учитываю запросы населения форума. Мера допустимости, черта, за которой у человека наступает отвращение для каждого своя. Кто-то и обычный гет не приемлет – и я их понимаю! О вкусах и взглядах можно спорить сколько угодно, от этого они не перестанут быть вкусами и взглядами, и все речи про гомофобство и толерантность – это банальная софистика. Посему – пусть Стая молвит слово, а я на его основе приму решение.
Что до потерянных игроков – не жалко. Если человеку от форума нужен только слэш, то нужен ли форуму такой человек? Меня тут всё пугают траходромом, это нам не грозит – тут иные люди обитают, которых помимо интима интересует непосредственно игра. И именно на таких людей, которым интересно в первую очередь играть, почувствовать себя в шкуре тф, я создал этот форум. И устанавливая запрет на слэш, я сознательно отсекал желание зарегиться у нас у солидной группы пользователей, я сделал это обдумано и сознательно, взвесив негативные последствия.

Позволю себе заметить что мы надеялись создать ОБЩИЙ сайт. И да этот пункт я пропустил. Да рейтинг, но что мешало создать слеш. Только потому что его мол много и на форуме ему не место? Глупо, очень даже глупо. Потому что потеряли солидную часть адекватных пользователей.
И? А в других ФРПГ тоже есть и мужчины и женщины. Но есть и слеш и фемслеш. Это не довод.
Слешить не запрещено но не на этом сайте. Значит запрещено. Я не плюю на чувства других, но гомофобство это глупо а не одобрение таких связей оное и есть. Я даже предложил выход - закрытый подфоурм.
Сайт не обеднее если уйдет один-два гомофоба, которых с лихвой заполнят двадцать адекватных, терпеливых пользователей.

Jazz
Ты одновременно и за и против.
Я против любых секс-розыгрышей в чате. Чат это чат. Там общаются, а не этим занимаются.
И нет Джазз, жалко. Я знаю многих людей нетрадиционной ориентации. И от ФРПГ они хотят в первую очередь сюжета.
Главное отыгрыш роли, и ориентация тут занимает не последнее место. А ты сейчас разрушаешь этим отыгрыш роли где ориентация бы заняла не последнее но и не первое место.
И дело тут в справедливости. Если нельзя слеша, то тогда давайте запретим Гет. И все довольны. И тем кому стыдно, и тем кому неприятно.
И я говорю - мы не будем портить каноны, мы не будем делать би-персонажей. Но желания игрока, особенно учитывая что слеш = гету и NC-17 даже по рейтингу должен такие желания выполнять.

откровенно говоря меня эта фраза пугает. И не думаю, что это хорошая позиция - отправлять на все четыре проверенных играющих активных пользователей, ради даже 20ти, которых вы назвали адекватными, но которые еще неизвестно какими окажутся на поверку.
и пожалуй соглашусь с кое-чем выше сказанным-касательно того, что на ролевую хлынут потоки игроков, для которых что не сцена - то слеш. особенно если это те самые игроки, о которых я подумал и которых имели в виду вы.

Не нравится мне, как Вы, любезный, это слово употребляете. Между прочим, сугубо из лексикона воинственных либералов, что не является хорошо. Саму порочность творения Канта обосновал Гегель, а порочность чрезмерной борьбы за права меньшинств в ущемление прав большинства обосновала жизнь.

Определённо, воинственный либерализм. Кстати, извольте перечитать то, что написали и вдуматься. А главное, не забывать, что "фобос" переводится как страх. Раздражение и неприязнь имеют мало отношения к страху.

А теперь к главной сути проблемы: Вы не сможете не испортить канон. В каноне гет предполагался, а слэш нет. Всё просто. Одно есть, другого нет. Как ни крути, но игроки, используя чужую идею (а мы все её используем, потому, что вселенная The Transformers не является авторским творением кого-либо из нас и права на неё принадлежат компаниям Hasbro и Takara), обязаны придерживаться именно тех правил, которые заложили авторы, а не вольно трактовать или переиначивать.

Просто можно не спорить и дождаться пока все проголосуют... И потом, зачем терять 2 игроков которые сеть и перетеряны, на 10 которых не знаешь в том числе будут ли они вообще и как будут играть.

не-а, это именно фильтр который убирает игроков с персами у которых ориентация имеет значение, и пропускает тех кто против слэша. А это своя, отдельная публика. Всё ещё не фильтр? Ну тогда обратите внимание что как минимум 4 игрока против и тут нет не одного слэшника. Гомофобство? Я могу сказать что именно гомофобство, у меня есть один знакомый который на весь класс орал что это гадость и убеждал в этом других. Говорил что они больны и их надо отстреливать. Вот ЭТО гомофобство. Хотят играть у нас пусть играют, но слешатся в другом месте.

Сексуальное воспитание. Если наплодить слеш молодёжь будит думать что это нормально. Меня такое будущее смущает, и это ещё один повод поддержать запрет...

Потому что у слэша такая аудитория? Это уж если совсем грубо и обобщающие. Нет, правда полно других ресурсов, слештись там....

Отредактировано Energy (2012-05-31 19:47:43)

меня вряд ли можно назвать ярым слешером, но слеш я иногда я отыгрываю) тем не менее, вполне могу прожить и без него, поскольку мне в первую очередь важен сюжет, а не сексуальные сцены. Хотя конечно и с чувствами,  эмоциями играть довольно интересно) и я знаю еще как минимум двоих на этой роле которые думают примерно так же)

Рэтчет - мультипост не есть гуд)
Нет уж, мы подождём, дабы решить этот вопрос раз и навсегда. А вот дискуссию и в самом деле имеет смысл прервать, ибо она плавно переходит во флейм, а флейм - зло и находится под покровительством срачного бога, которому тут не рады.

Jazz
Поддерживаю. Ждём окончания голосования....

Умываю руки. Когда речь переходит от науки к слепой вере, диалог приобретает форму полемики. За сим не имеет смысла тратить свои нервы на беседу с теми, кто не желает слушать или приводить кроме аргументов, факты, придающие им вес.